" y$ p$ E W* v% E主持人：你现在刚从牢里出来不久，回到 Twitter，可以说是火力全开。你之前曾引用那篇福布斯关于你净资产的报道，虽然你说数字被高估了，但客观来说，你是这个行业里最有影响力的人之一。那么在这个阶段，你的目标是什么？你现在在做的这些事，是出于什么驱动力？$ y9 T! z; ]1 t3 s$ k7 F: i, b
0 t t2 v% u7 | CZ：我一直不是一个特别被钱驱动的人。Binance 成长得太快了，快到我没有经历普通人那种财富积累的过程，一步步赚钱、学会享受财富这些阶段我都没经历过。一开始几年我们一直在救火，之后又在和美国监管打交道，那几年压力很大。/ s' a g0 i" w- h$ g
8 i- Q% l" R3 u5 ?我出身普通，从来没有习惯奢侈生活，但我觉得没问题，我生活功能性就够了。衣服能穿就行，椅子能坐就行，我戴的是 Garmin 的运动表，300 美元，足够了。我不买豪车、不买手表、不买游艇，也没那种「赚一千万买车、赚一亿买房、赚两亿买船」的财富路径，我是直接从「零」被推到了《福布斯》封面。但我的钱包里并没有突然多出几十亿美元，我也没有大量套现，所以我对财富的感知和普通人想象的不一样。 1 k) Z ]7 X O/ D3 r0 d' W% i! f, M, I# W7 G" ]' C) v
所以，我不觉得我需要「再证明自己」，我也不执着于「多次创业成功」这种标签。我做 Binance 已经够了，这件事我没坑投资者、没坑用户，BNB 的持有者、我们的团队成员、平台用户，我都对得起他们。7 |. _8 ]' Y W9 F6 x% R8 E$ k
1 j" w$ E* l4 R我承担了我应该承担的责任，包括法律上的那些，我也正面面对了。坐牢那段时间，其实让我重新看清很多东西。你会很清楚地意识到——第一，健康最重要；第二，人与人的连接最重要。食物、床这些也会想念，但都在其次。% [* n: B+ B5 Q P
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我在进监狱之前就已经明确不会再回去管理 Binance 交易所了，我只是股东。我问自己：那我未来要做什么，什么事情能让我继续感到兴奋？我得出的答案是：帮助别人。 t8 c3 J2 R$ K. n$ @2 Q: Z- s* l" m# Q( ^! h# x1 {
我认为人类被生物本能设定成——只要自己能活下去，就会从「帮助同类」这件事里获得强烈的满足感。我已经不需要为生存焦虑，所以我的问题变成：我怎样才能最大化对别人的帮助？ ) B0 f2 r h' ] / K8 H. b1 ^; l我不再在意「名誉」这种东西，因为名誉已经被司法程序击过一次了，对我来说已经不是绝对纯粹的了。但「可信度」我依然极度在意——我没有伤害过用户，这是底线。# ~3 r2 P' b- ]" j
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权力？我已经离开 Binance 交易系统的操作层了。钱？我根本花不完，也没有物质追求。所以我现在在意的是——等我老了回头看，有没有全力去帮助过别人，有没有做些真正有价值的事。 4 T/ [1 `: `3 ~% {* I9 h 6 F" q0 i- ]5 d$ ~! B# {0 C教育是一个答案——如果我们能构建一个全球开放、可扩展的数字教育平台，那就是一个超级杠杆。出狱后我休息了几个月，然后回归，把精力放在 BNB Chain 生态和 Binance Labs（现在我们重启品牌，让它与中心化交易所完全区隔）上，去帮助更多创业者成功。 2 g% O8 V' b1 e: {! x" v, q$ Z+ p 2 f, T( X' S/ }$ i7 q你问我有没有一种「掌控行业命运」的责任感？我没有那种宏大叙事。我不认为任何一个人可以单独为整个行业负责。加密行业会有起伏，会有寒冬，但每一轮底部都高于上一轮。我不是领袖，我只是一个仍然在贡献的参与者。/ s* a- m7 w1 ~( m0 C
1 y2 x8 z+ b, m& w, K 主持人：我并不是要把整个行业的未来都压在你肩上，但我确实好奇。在进入更具体的 Meme、Perp、技术生态之前，我想先问一个更宏观的问题。现在的 Crypto Twitter，特别是那些深度参与链上交易文化的人——状态有点奇怪。一方面，比特币刚刚创出新高，即便今天回调几个百分点，按理说还是牛市状态。但你打开时间线，情绪却像熊市一样混乱。可从宏观层面看，行业其实已经取得了历史性突破。特朗普ZF公开拥抱加密，BTC、SOL、ETH 全都有了 ETF，全球大部分传统金融机构都开始使用稳定币，Crypto 事实上已经渗透进世界的主流结构。照理说，这是「胜利时刻」。但在链上世界里，尤其是散户主导的那一块，Meme 热潮发生过，但现在并没有了那种集中狂热的共识，大家在问——「接下来还相信什么？链上的北极星在哪里？」。你怎么看这个问题？你乐观期待的链上未来是什么？1 y# M$ y$ n$ `: n0 s2 p0 R
7 i5 }5 }4 r! E; N9 { o CZ：我理解你说的这种「混乱」状态，但我不会把它当成坏事。反而，这通常意味着行业变大了。 6 J( E+ F3 S) c6 O5 @& V 0 ^6 b. z; n! v* T2013、2014 年的时候，我们甚至不叫这个行业「加密行业」，那会儿只有比特币，我们就叫它「比特币行业」。2017 年，以太坊出现，ERC-20 带来了 ICO 浪潮，项目激增，行业第一次爆发。2021 年，DeFi、NFT 出现，高峰期之后转入常态，但并没有消失。* l; C* l1 ^7 e+ t. K% p0 m' g! Q
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这一轮你提到的 ETF、Meme、稳定币、RWA……这些东西同时存在，说明行业的维度在扩展，生态的分层越来越细，不同人群开始拥有不同的信仰入口——这说明体积够大了。1 H7 a# n# D) K1 Y
$ ?, e9 U0 Q# Q( C. d0 ~确实，这也导致了更加明显的分化——老 OG 的自由主义阵营、传统金融的机构派、新链上的 Meme 玩家、价值派 Builder、Bitcoin Maxis，每一群人都有自己的语言体系。这是必然的，Web 3 如果是真正去中心化的生态，它就应该有冲突、有分歧、有竞争，同时也有协作。* C) p' k( q% W$ \0 a
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我个人对混沌状态是习惯的。我不是追求秩序的人，我喜欢开放的环境，喜欢未知、喜欢有各种不同声音的地方。所以我认为，行业当前的「分裂感」其实是一种成熟的信号——说明我们不再是一条单线叙事，而是进入了生态级结构。 ( ?: B" m, a3 F8 s5 I$ X+ F0 D 2 o1 v u6 i* h: ]0 R你问北极星是什么？我觉得北极星不再是一个具体的资产或单一叙事，而是——更多人持续进入、更大的生态容纳多种叙事，同时还在构建。这本身就是方向。 + `4 v. }" H9 d& v h) r) Y9 O/ h* j' @; r+ E' ^ 主持人：现在这种情况挺反直觉的，比特币刚创新高，结果只跌 1%，整个 Twitter 时间线就像崩溃了一样，大家都在喊「结束了」。这可能就是 2025 年加密世界的常态吧。说到比特币，你大概五个月前上了 Ferox 的播客（也向他致敬，那期节目做得很好），你当时给出了一组比特币价格预期：50 万到 100 万美元。现在怎么看？还维持这个判断吗？ ( `' N- @/ h6 m4 [( D4 {) |/ j, H$ [8 U CZ：我现在仍然觉得这是一个合理的区间。但首先我要强调，我对价格预测会很谨慎——没人真正知道价格会走到哪里，我接触到的所有真正懂行业的人，都不会笃定价格会到某个具体点位，预测只是观点，不是确定性结论。 9 A C2 W* @" G2 w. O- B7 S |6 {# J+ E1 q0 ?9 |如果从历史周期来看，比特币每四年一个周期，大多数高点会在减半后的 10 月到 12 月出现。结合目前的市场情况，比特币已经非常接近历史高点，这种 1% 到 2% 的波动，在我们这种经历过一天跌 50%、第二天涨 50% 的老玩家眼里，真的算「小儿科」，甚至可以说这是「稳定币式波动」。 # @+ {5 u2 f+ ^) r! O: K+ C& a9 w4 @, o9 R ( p6 Z; d3 u6 k: V$ ~所以，无论是对比特币，还是整个加密市场，我依然保持强烈的乐观。 ) n! L/ n) s4 R9 g; s8 X/ I ' _) V' I9 }4 n1 t4 }$ l主持人：我注意到一个变化。你之前在 2024 年的时候，其实对 Meme 币是持相对保留态度的，你在多个场合说过你并不是 Meme 币的支持者，这在当时也引发了不少讨论。但最近你对 Meme 相关的内容反而明显更积极，甚至表现出一定的兴奋感。这中间发生了什么变化？为什么你现在对 Meme 币的态度看起来不一样了？ 8 c& p+ D% ~; P Z 0 C! a6 t$ G; W( a7 E9 K& w8 NCZ：我想先澄清一下，我并不是「反对 Meme 币」。我从来不是反对派，我只是说我个人对它没有那么热情。我自己不是 Meme 币的发行者，这是事实，就像我也不是 NFT 玩家一样。 ' U( m+ h0 F' k2 n( v; _% g0 p* D - d/ u4 c1 ~+ w& N- C8 ]" g, @我从来没有买过 NFT，我买的山寨币也非常少。虽然我支持整个行业的项目，但我个人真正持有的就只有比特币和 BNB，基本就这些。我没有在其他链上大量投项目代币，但我支持这些生态的发展。Binance 系的资金也支持过很多不同链的项目，我本人和很多链的开发者也保持密切沟通。7 s8 \0 a7 Q, R$ D4 E